Chủ đề: Tìm hiểu thế hệ 9x - Trang 45

xin lỗi nhé!em mơi tham gia nhưng em thây mấy anh chi cu đổ lỗi cho 9x. đến cac anh chị cung dung nhưng từ vay mươn của nươc ngoài đó thôi nêu để nhung ng lơn tuổi hơn mà ko co vôn ngoại ngữ thì sao mà hiểu đc. 9X cung tuỳ từng người thôi chứ em thấy nhiều bạn cũng cố ăng giữ gin ngôn ngữ tiêng việt lắm chứ!

@Wind_buon: bạn gọi "chị" nào vậy?

wind_buon đã viết:
xin lỗi nhé!em mơi tham gia nhưng em thây mấy anh chi cu đổ lỗi cho 9x. đến cac anh chị cung dung nhưng từ vay mươn của nươc ngoài đó thôi nêu để nhung ng lơn tuổi hơn mà ko co vôn ngoại ngữ thì sao mà hiểu đc. 9X cung tuỳ từng người thôi chứ em thấy nhiều bạn cũng cố ăng giữ gin ngôn ngữ tiêng việt lắm chứ!

Hi hi, anh wind_buon viết sai chính tả làm em lại hiểu lung tung hết cả

wind_buon đã viết:
chào chị em là 90 chu ko phai là 9x nhưng cung rất thích thơ nhất là thơ chữ hán có bai nao chị nhớ chia sẻ với nha em mới tham gia nên chưa wen chi chỉ bảo nhé

x90 KO PHẢI 9X THÌ LÀ CÁI GÌ HỬ ÔNG ANH?

* có mỗi cái chuyện chữ nghĩa mà hết 4rum này đến 4rum khác lôi ra ca cẩm!
mà cái 2pic này từ đầu đến giờ cũng toàn nói về chữ nghĩa là nhiều!
sao mọi người suy nghĩ lạ thế nhỉ?
chẳng lẽ lúc nào cũng cứ phải làm theo những gì đã có từ trước? Khác người là sai hết ư?
cách viết của 9X bây giờ suy cho cùng xuất phát từ quan niệm Tự DO, Phá Cách
9X ko thích bị áp đặt theo những lề lối xưa cũ
thế nào là 'sự trong sáng của TV'?
người nghĩ ra chữ hay chữ bó buộc người?
nói thật, chữ quốc ngữ mà 7X thường dùng sẽ bị các cụ nhà Nho coi là vớ vẩn!
cho nên, mọi người hãy chấp nhận những cái mới chứ đừng to tiếng gạt bỏ xu thế của thời đại
chưa biết chừng SGK lại sắp cải biên lần nữa theo teen language
hehe

Hai trong số nhiều hiện tượng của ngôn ngữ là từ ngữ địa phương và biệt ngữ xã hội. Từ ngữ địa phương là các từ ngữ chỉ được sử dụng ở một địa phương nào đó (cái này dĩ nhiên). Biệt ngữ xã hội là ngôn ngữ chỉ dùng trong một tầng lớp, một giới riêng trong xã hội.

Người ta tính toán trung bình cứ 100 năm thì một ngôn ngữ thay đổi 20%, có nghĩa là người Việt bây giờ nói chuyện với người Việt thời Hùng Vương thì chẳng ai hiểu ai cả. Như vậy sự ra đời của chatter language là hoàn toàn hợp lẽ tự nhiên.

Tuy nhiên, chatter language, theo đúng cái tên của nó, là một biệt ngữ xã hội được sử dụng trong giới chatter, giới trẻ (trong đó có 9x). Còn các giới khác thì không dùng. Vì chatter language chỉ dùng trong lúc tán gẫu, không có khả năng diễn đạt toàn bộ các tư tưởng, cảm xúc con người, nói chung là không thể đáp ứng được nhu cầu giao tiếp của phần lớn mọi người trong xã hội, nên chatter language không bao giờ là một ngôn ngữ cao cấp, vì thế không bao giờ chui vào SGK được cả (dù sao cũng là một điều may mắn cho các cưng sắp đi học).

Không thể phủ nhận chatter language là một bộ phận trong ngôn ngữ Việt Nam, nhưng nó là biệt ngữ, ai thích dùng thì dùng. Kiểu như dân đao búa thì dùng từ đao búa, văn phòng dùng văn phòng, con gà nói với con gà, con cá nói với con cá. Lúc chat thì ai chả dùng chatter language. Ý kiến khen chê về một ngôn ngữ thì chẳng ai cấm được cả, tôi thích tiếng Việt, tôi bảo tiếng Anh cứ xí lô xí la, tiếng Hoa cứ ộp à ộp oạp, thế thôi. Có ai gạt bỏ chatter language ra đâu nào.

Vấn đề ở đây là dùng ngôn ngữ cho đúng chỗ. Một ngôn ngữ giới trẻ hay dùng, mà bày trước mắt những người lớn tuổi, thì là không đúng chỗ vậy. Thi viện là diễn đàn không phải của riêng giới trẻ, hơn nữa lại là diễn đàn nghệ thuật, yêu cầu một ngôn ngữ có khả năng diễn đạt tốt hơn và phổ biến hơn. Đương nhiên là chatter language không được chào đón rồi.

Còn cái "tự do", "phá cách" thì còn phải xem là Phục Hưng hay là Cách mạng văn hoá nữa. Nào bây giờ ai muốn bảo vệ cái biệt ngữ ấy thì viết một bài phân tích cái hay, cái phá cách, cái âm điệu, cái mỹ thuật và những gì chatter language đã đóng góp cho Thi viện và cho văn hoá, ngôn ngữ dân tộc ra đi nào. Nói gì cũng phải có logic thì mọi người mới chấp thuận được chứ.

Cái bài tớ viết hôm nọ chắc chả ai đọc được, nằm ở chót trang 44.

Diệp Y Như đã viết:
Hai trong số nhiều hiện tượng của ngôn ngữ là từ ngữ địa phương và biệt ngữ xã hội. Từ ngữ địa phương là các từ ngữ chỉ được sử dụng ở một địa phương nào đó (cái này dĩ nhiên). Biệt ngữ xã hội là ngôn ngữ chỉ dùng trong một tầng lớp, một giới riêng trong xã hội.

Người ta tính toán trung bình cứ 100 năm thì một ngôn ngữ thay đổi 20%, có nghĩa là người Việt bây giờ nói chuyện với người Việt thời Hùng Vương thì chẳng ai hiểu ai cả. Như vậy sự ra đời của chatter language là hoàn toàn hợp lẽ tự nhiên.

Tuy nhiên, chatter language, theo đúng cái tên của nó, là một biệt ngữ xã hội được sử dụng trong giới chatter, giới trẻ (trong đó có 9x). Còn các giới khác thì không dùng. Vì chatter language chỉ dùng trong lúc tán gẫu, không có khả năng diễn đạt toàn bộ các tư tưởng, cảm xúc con người, nói chung là không thể đáp ứng được nhu cầu giao tiếp của phần lớn mọi người trong xã hội, nên chatter language không bao giờ là một ngôn ngữ cao cấp, vì thế không bao giờ chui vào SGK được cả (dù sao cũng là một điều may mắn cho các cưng sắp đi học).

Không thể phủ nhận chatter language là một bộ phận trong ngôn ngữ Việt Nam, nhưng nó là biệt ngữ, ai thích dùng thì dùng. Kiểu như dân đao búa thì dùng từ đao búa, văn phòng dùng văn phòng, con gà nói với con gà, con cá nói với con cá. Lúc chat thì ai chả dùng chatter language. Ý kiến khen chê về một ngôn ngữ thì chẳng ai cấm được cả, tôi thích tiếng Việt, tôi bảo tiếng Anh cứ xí lô xí la, tiếng Hoa cứ ộp à ộp oạp, thế thôi. Có ai gạt bỏ chatter language ra đâu nào.

Vấn đề ở đây là dùng ngôn ngữ cho đúng chỗ. Một ngôn ngữ giới trẻ hay dùng, mà bày trước mắt những người lớn tuổi, thì là không đúng chỗ vậy. Thi viện là diễn đàn không phải của riêng giới trẻ, hơn nữa lại là diễn đàn nghệ thuật, yêu cầu một ngôn ngữ có khả năng diễn đạt tốt hơn và phổ biến hơn. Đương nhiên là chatter language không được chào đón rồi.

Còn cái "tự do", "phá cách" thì còn phải xem là Phục Hưng hay là Cách mạng văn hoá nữa. Nào bây giờ ai muốn bảo vệ cái biệt ngữ ấy thì viết một bài phân tích cái hay, cái phá cách, cái âm điệu, cái mỹ thuật và những gì chatter language đã đóng góp cho Thi viện và cho văn hoá, ngôn ngữ dân tộc ra đi nào. Nói gì cũng phải có logic thì mọi người mới chấp thuận được chứ.

gớm!
cô học giỏi Tiếng Việt quá nhỉ?
từ ngữ địa phương & biệt ngữ xã hội được học từ lâu rồi
khỏi cần phải dạy!
mà tớ nói thật chứ tớ học lớp chuyên Văn nên hơi dốt môn Anh nhưng tớ thấy mọi người vẫn dùng 1 từ là chat language. chatter language là cái gì? ( chatter's language ??)
mà cô có biết chat language là cái gì ko mà lắm lời!
những từ mà tớ dùng ở thivien đều là những từ được dùng phổ biến ở m bắc, hầu như tất cả mọi người đều biết & dùng, kể các các cụ. Thậm chí có lúc chính các cụ còn sáng tác ra những từ mà 9X cũng chả hiểu. VD: 'cụ trực' là cụ thể, trực quan; 'cụ tỉ' là cụ thể, tỉ mỉ...
7x pro thế đấy!
còn chat language là:
k@'c p@'c mi' li. k@'c k0^ o*? d@y k0 khie^n' tre? con day. do^~
đấy là VD
cô có thấy chị đây dùng cái ngôn ngữ đấy trên thivien này ko?
đấy mới là chat language level1 em ạ
người Việt mình có câu: 'biết thì thưa thốt, ko biết thì dựa cột mà nghe'. Lần sau nếu không biết gì thì ngậm cái mồm lại mà nghe người khác nói, em nhé! óc thì rỗng mà lại cứ luyên tha luyên thuyên thì dân m. bắc bọn chị gọi là CON DỞ đấy! ( chết thật! không biết đây có phải là 1 Biệt ngữ xã hội không nhỉ? _ sợ em gái nhỏ lại không hiểu_ hum...)

'Ý kiến khen chê về một ngôn ngữ thì chẳng ai cấm được cả, tôi thích tiếng Việt, tôi bảo tiếng Anh cứ xí lô xí la, tiếng Hoa cứ ộp à ộp oạp, thế thôi. Có ai gạt bỏ chatter language ra đâu nào.'
chuẩn đấy
thế tại sao cứ mỗi lần chị nói về tiếng lóng thì cô lại nhảy phốc vào
để gạt phăng đi?

cô thích tiếng Việt, cô bảo tiếng Anh cứ xí lô xí la, tiếng Hoa cứ ộp à ộp oạp, thì kệ cô.Nào chị có chê tiếng Việt, khên tiếng A, tiếng Hoa bao giờ đâu.( nhân tiện, cái chữ kí của cô là tiếng Anh thì phải) Chị có bảo cô gạt bỏ chat language ra đâu nào? hay là chưa khảo đã xưng đây?

như chị nói ở trên đấy
ngôn ngữ chị dùng trên thivien ( mà chị đây mới chỉ dùng có vài từ là tiếng lóng chứ làm gì nhiều!) là những từ ngữ các cô các bác ngoài bắc vẫn dùng. Chị 'bày' những từ mà chị nghĩ là phổ biến ra thì chẳng có gì là sai cả!
nếu cô nghĩ tiếng lóng không được chào đón ở đây thì hơi nhầm!
2pic khác thì có thể chứ ở 2pic về 9x này, mọi người còn định lập 1 từ điển về tiếng lóng cơ!
Tự Do, Phá Cách chỉ có ở thời Phục Hưng hay CM văn hoá thôi chắc?
lại sai te tua rồi em ơi!
cuộc sống mà không có sáng tạo thì sẽ tự huỷ diệt
'Lặp lại là cái chết của nghệ thuật'
không biết cô có đủ trí tuệ để nhận ra cái hay, cái phá cách, cái âm điệu, cái mỹ thuật và những gì tiếng lóng đã đóng góp cho Thi viện và cho văn hoá, ngôn ngữ dân tộc không; nhưng chị phải nói với cô rằng:
nhiều người ở đây đã biết thêm 1 số từ mà giới trẻ hay dùng;
cô không thấy tiếng lóng hay nhưng nhiều người thấy hay, cái âm điệu, cái mỹ thuật của nó cũng từ Tiếng Việt gốc mà ra đó thôi. Cô thấy nó dở thì chứng tỏ tiếng Việt gốc cũng dở à? Chị chưa phải nhà nghiên cứu ngôn ngữ nên chưa đủ thời gian rỗi để ngồi viết 1 bài phân tích. Chỉ biết, trong lúc cô ngồi đấy bới móc cái không hay của tiếng lóng thì xã hội vẫn đang phát triển ầm ầm & đi cùng với nó là sự phát triển cũng ầm ầm không kém của ngôn ngữ.
thế đã logic chưa?
hay còn phải 'cụ tỉ' thêm nữa thì Óc rỗng mới hiểu nổi?

@qecun: qecun muốn tranh luận thì cứ tranh luận nhưng cần lưu ý là không được dùng lời lẽ kiểu miệt thị, xúc phạm người đang tham gia thảo luận cùng mình. NT cảnh cáo bạn về một số đoạn trong entry trên đây vì nó mang ý xúc phạm thành viên Diệp Y Như. Bạn chú ý cho nhé!

@qecun: Ủng hộ, cổ vũ để 9x lập ra một "từ điển ngôn ngữ 9x" - một cách hệ thống và khoa học - cũng như một trò chơi nhỏ cho 9x của Thi Viện, ấy vậy mà không thấy ai làm, kể cả qecun là người hô hào lớn nhất. Khuyến khích "thể hiện" mình sinh động không có nghĩa là cổ vũ cách nói thoải mái, khích bác... đến độ có thể làm tổn thương người khác đâu!

Thi Viện muốn có những thành viên đối với nhau tình cảm, trân trọng. Tranh luận khác với cãi nhau, qecun ạ.