Chủ đề: Chuyện phiếm bên ấm trà - Trang 25

:-).. Cảm ơn Sabina đã tham gia. Ừ, bọn Tây nó có vẻ thoải mái những chuyện đó, đôi khi thành ra thô lỗ. Chị chỉ nghĩ là chị rất thông cảm với những người như thế, nhưng mà cũng như người bình thường thôi, lôi những chuyện phòng the ra trước đám đông thì mình không thể không khó chịu.

Chị chỉ nghĩ đến những người đồng tính là những người đàng hoàng, là công dân tốt, đóng góp công sức lao động của mình cho xã hội, mà đôi khi họ phải giấu diếm con người mình đến nỗi không muốn lấy vợ cũng phải lấy vợ sinh con.. v.v... Chắc hẳn như vậy sẽ kéo theo nhiều bi kịch của nhiều người khác nữa, chứ ko riêng gì họ. :-(

Hi, hi, đồng tính à, về tâmlý thì mình ko hiểu- vì mình ko đồng tính-, I'm a MAN! Có bằng chứng hẳn hoi nhé!:)).Thế còn những chuyện khác , thì đúng như Sabina nói,ko có vấn đề gì, trừ khi họ bỗng nhiên thích mình. Trừ trường hợp ngược lại nhỉ?!:)).Vậy ai đồng tính, mặc họ, miễn họ tốt với mình và ko thích mình là đc!Phải vậy ko các bạn?
Nước đây, bà chủ, khát rùi! À mà hôm nay có che sen ko nhỉ?

HXT à,

Sở dĩ có những bi kịch như vậy, vì sự thiếu cảm thông, thiếu bao dung và những định kiến của xã hội. Ngay xã hội bên này, cũng vẫn còn nhiều định kiến chứ ko phải ko. Mặc dù, từ mấy chục năm nay, ĐTLA đã ko còn là 1 bệnh, kể cả bệnh tâm thần, tất cả các hiệp hội y tế lớn trên thế giới, kể cả Tổ chức Y tế Thế giới và Hiệp hội Tâm thần Hoa Kỳ đều công nhận như thế. ĐTLÁ đơn thuần là một xu hướng tính dục, (lẽ ra phải được) hoàn toàn bình đẳng với (các) xu hướng tính dục khác.

Cho nên, cho dù ko bài trừ hoặc đày ải (như phát-xít Đức, hoặc một số chế độ độc đoán, đã làm với người ĐTLÁ), nhưng nhìn nhận người ĐTLÁ là những con bệnh, hoặc những người đáng thương, cũng chưa (thật) thỏa đáng. Cần phải có sự cảm thông ở mức cao nhất đối với họ. Cùng lắm, họ chỉ là những người khác mình. Vậy thôi.

Hôm lâu lâu, anh có dịch một vài, về chuyện tại Anh, một chương trình giáo dục - mang tên "Không ai là người đứng ngoài" (No Outsiders) - đã được khởi động cho học sinh tiểu học (lứa tuổi từ 4 đến 11) nhằm khiến các em cởi mở và cảm thông với dân đồng tính. Trong một số sách tập đọc, xuất hiện các nhân vật chính là người đồng tính: các chàng hoàng tử, các bà mẹ và cả... lũ chim cánh cụt!

http://nhipcauthegioi.hu/...amp;op=viewst&sid=124

Chuyện này có nên hay ko, có thể cần bàn, và cần tham khảo thêm ý kiến các chuyên gia sư phạm. Tuy nhiên, cái ý đó rất hay: khiến trẻ em có lòng bao dung và chấp nhận những giá trị khác mình. Đấy cũng là thước đo của một xã họi phát triển.

Hôm qua, bên này có tuần hành lớn của người đồng tính, có một số ảnh ở đây:

http://nhipcauthegioi.hu/...amp;op=viewst&sid=644

Bọn cực đoan đã lên tiếng dọa dẫm từ trước, là chúng sẽ phá dám. Thấy vậy, nhiều tổ chức dân sự, nhiều người "dị tính luyến ái" (anh ko muốn dùng từ "người bình thường", vì như thế có ngụ ý người ĐTLÁ là "bất bình thường", và đây là điều ko đúng :)) đã đoàn kết lại, để tỏ sự đoàn kết với người ĐTLÁ... Theo anh, đây là thái độ rất đáng trân trọng và "văn minh"...

Ôi, mà sa đà quá, có lẽ cái này phải chuyển về mục "Thảo luận" hay "Xã hội" của Forum nhỉ? :)

Hoa Xuyên Tuyết đã viết:
:-).. Cảm ơn Sabina đã tham gia. Ừ, bọn Tây nó có vẻ thoải mái những chuyện đó, đôi khi thành ra thô lỗ. Chị chỉ nghĩ là chị rất thông cảm với những người như thế, nhưng mà cũng như người bình thường thôi, lôi những chuyện phòng the ra trước đám đông thì mình không thể không khó chịu.

Chị chỉ nghĩ đến những người đồng tính là những người đàng hoàng, là công dân tốt, đóng góp công sức lao động của mình cho xã hội, mà đôi khi họ phải giấu giếm con người mình đến nỗi không muốn lấy vợ cũng phải lấy vợ sinh con.. v.v... Chắc hẳn như vậy sẽ kéo theo nhiều bi kịch của nhiều người khác nữa, chứ ko riêng gì họ. :-(

Ngày diễu hành mà anh Hoàng Linh nói đến bên Đức gọi là Christophe's Day, mỗi năm bên Đức diễn ra 1 lần, khoảng tầm tháng 7, tháng 8. Những TP lớn như Berlin, Hamburg, Frankfurt, Munich đều có tổ chức ngày này. Mỗi lần tới ngày này thì người đồng tính làm rầm rộ lắm, xe thiết kế kiểu như xe tải nhà mình ấy, nhiều người đứng trên đó nhảy múa, nhạc toàn là techno thôi, các xe lần lượt diễu hành qua các đường phố chính... Mà chính thị trưởng TP/bang Berlin là người đồng tính đó, cũng chẳng ai nói gì. Ông ta công khai nhận mình là đồng tính trên báo chí, đi tiệc tùng đều dắt bạn đi theo. Em cứ tiếc, ông ấy đẹp trai phong độ lắm cơ, tiếc là khg thích phụ nữ làm em hết cơ hội

Bên này hình thức nó cũng vậy. Năm nay là lần thứ 12 rồi.

Chính khách hay nghệ sĩ rất nhiều ngưòi ĐTLÁ, và nhìn chung toàn người đẹp :) Như cậu George Michael cũng đẹp chứ, chắc chán rất nhiều cô mê... ;)

sabina_mller đã viết:
Ngày diễu hành mà anh Hoàng Linh nói đến bên Đức gọi là Christophe's Day, mỗi năm bên Đức diễn ra 1 lần, khoảng tầm tháng 7, tháng 8. Những TP lớn như Berlin, Hamburg, Frankfurt, Munich đều có tổ chức ngày này. Mỗi lần tới ngày này thì người đồng tính làm rầm rộ lắm, xe thiết kế kiểu như xe tải nhà mình ấy, nhiều người đứng trên đó nhảy múa, nhạc toàn là techno thôi, các xe lần lượt diễu hành qua các đường phố chính... Mà chính thị trưởng TP/bang Berlin là người đồng tính đó, cũng chẳng ai nói gì. Ông ta công khai nhận mình là đồng tính trên báo chí, đi tiệc tùng đều dắt bạn đi theo. Em cứ tiếc, ông ấy đẹp trai phong độ lắm cơ, tiếc là khg thích phụ nữ làm em hết cơ hội

@Người Nghiện Trà: Nhà em có đủ các loại trà, sen nhài ngâu đều có. Mà chủ quán này không là ai cả, là tất cả mọi người nhá anh nhá ;-)... Trà ngâu nhà chị Nguyệt Thu, đậm đà và thơm lắm. Hôm nay anh có định thức đến sáng như hôm qua em bắt gặp cả hội nhà ta trên YM không ạ? Sợ các bác thật :P. Cả chú Điệp nữa!

@ ANh HL: Anh cứ thảo luận thoải mái anh ạ. Đây là quán trà, bàn trà... vừa uống trà vừa đàm đạo, không tình cảm hơn ru? :-P...
Cái dự án "No Outsiders" mà anh nhắc đến hay thật đấy. Em nghĩ chẳng có lý do gì mà các nhà chuyên gia giáo dục phải phản đối cả. Tuy nhiên, phải đặt trong một môi trường xã hội, nơi đã có những quan niệm đúng đắn với vấn đề này. Nếu không, đâm ra lại bị phản tác dụng. Ở VN thì một thời gian dài không dám đả động đến chuyện này, như thế hệ bọn em chẳng hạn, chẳng có khái niệm gì cả. Điều đó cũng ấu trĩ. Giờ thì hình như hiện tượng ĐTLA đã có vẻ như rất phổ biến ở Vn, song lại cũng chưa được coi trọng việc làm sao cho mọi người hiểu đúng đắn "xu hướng" này của con người, chính vì thế lại càng có nhiều bi kịch xảy ra. :-(

@ Sabina: Ô hay nhỉ, em nhỉ! Thế nguyên nhân do đâu mà lại gọi là ngày Christophe's Day, hả em?

...@ Nguyệt Thu : ...Chào chị , em cũng đã đọc qua những phần trả lời của chị trên diễn đàn và thấy chị cũng là người rất điềm đạm và sâu sắc ^^....Hix , rất xin lỗi chị vì không biết em gọi "chị " thế này có được không , vì cho đến giờ khi em vẫn còn "ngạc nhiên " khi biết chị sinh năm 1900 , và càng hốt hoảng không biết phải gọi "bác " HPL ra sao nữa vì hình như "bác" ấy cũng bằng tuổi chị ?!....^^ Thực ra thì em đã bị cô giáo dạy văn năm lớp 10 trước khi đưa em ra Huế thi Olympic nói 1 câu như thế này : "Đừng là 1 bà già khi viết văn , em nhé, trẻ thơ vẫn đáng yêu hơn ! " , hi, không biết sao mà câu nói đó khiến em nhớ mãi đến giờ , chắc là vì nó ...đúng quá^^............Chúc chị luôn vui .....

@ Chị HXT: chị ơi, cụ thể là thế nào thì em cũng chẳng rõ. Hồi xưa em hỏi thằng bạn Đức của em thì nó trả lời là có nguồn gốc từ Mĩ, Christoph (hôm qua em viết sai là Christophe) là một vị thánh. Em đoán chắc là sự tích này có liên quan đến đồng tính, hoặc là bình đẳng giới tính gì đó, giống như sự tích Valentine mà giờ ngta mừng lễ tình nhân vậy. Thằng bạn của em nó hetero nên nó khg biết nhiều chị ạ. Mà em tra trên mạng khg có nhiều thông tin lắm nên em cũng chẳng rõ. Thằng bạn em còn kể là có một dạo ngta cấm tổ chức ngày này, nhưng mà giờ thì Đức cũng tổ chức rồi. Em cũng chẳng biết là lần thứ mấy, em chỉ biết là năm đầu tiên em sang Đức em đã thấy ngta tổ chức rồi.

Chú Điệp ơi! Diễn đàn lại bị gì rồi! Bài post lên lại bị mất đi đến một nửa đấy!

Hoa Xuyên Tuyết đã viết:
Chào mọi người! Cào chị NT, anh NNT, các em Sabina, Cammy (hiện giờ vẫn đang dỗi chưa vào TV - dỗi hơi lâu ;-)), BHH, Dạ Khúc... Lão Gàn và VK nữa, đi đâu cả rồi?
....

Xin lỗi mọi người là em đưa chủ đề này vào đây, có thể mọi người không thích và khó chịu. Nhưng em muốn chia sẻ một chút mà thôi.

Hì, chị có lỗi gì đâu mà HXT định..."cào "chị thế?

Cái chủ đề em đưa lên dẫu không phải là thật " hot" của cuộc sống hiện nay, nhất là ở VN ta-  nhưng nó vẫn là một " vấn đề" đấy chứ!Chị đã đọc hết các ý kiến cũng như những điều bàn rộng ra của mọi người, thấy đều là những cái đáng nói, đáng đề cập đến cả. Trong đó có cả vấn đề chiều sâu của số phận và cách nhìn nhận, chấp nhận của xã hội đối với giới ĐTLA...Cái ý mà chị thấy xác đáng nhất, đó là, mỗi xã hội có những hoàn cảnh đặc thù riêng về quan niệm đạo đức, về thước đo hành vi ứng xử của mỗi con người, có những điều ở xã hội này sớm được bình thường hóa nhưng ở một xã hội khác , nó chưa thể được chấp nhận, có thể vì "chậm phát triển" ( như Hoàng Linh nói) hay có thể vì một cơ chế nhận thức được hình thành quá dài lâu, tầng tầng lớp lớp qua bao thế hệ, và cũng có thể vì do chính ngay những biểu hiện chưa hẳn đã trong sáng của một số người trong cuộc v.v... Vì vậy mà có nhiều việc ở nơi khác được cổ súy thì nơi này lại chưa được hoan nghênh!

Không nên đẩy họ vào bước đường bế tắc, cô lập là tất nhiên rồi; đã có những bi kịch trong đời thực với nhiều thân phận ĐTLA- điều đó nếu chịu khó đọc, chịu khó tìm hiểu, chúng ta sẽ thấy và biết được rất rõ mà...nhưng để xem đó là một " xu hướng" của con người, liệu có nên không? Một bà mẹ đau khổ nào bằng khi con trai, hoặc con gái của mình không như mọi người khác mà lại chỉ thích " sống cùng" người đồng giới? Mình đã từng thấy sự tuyệt vọng của một bà mẹ về đứa con trai mà bà đặt nhiều kỳ vọng lại...Mình cũng biết một số người vì sở thích, tình yêu của mình với người đồng giới, không tự chủ được, đã tán tỉnh, quấy rối, lôi kéo những nam thanh thiếu niên - vốn không phải là ĐTLA- để họ "gần gũi" với mình bằng nhiều phương cách, mà không phải thanh thiếu niên nào cũng đủ sự từng trải và bản lĩnh để chống đỡ, từ chối!

Hì, nói đến những chuyện nầy mình cũng chưa đủ tự tin lắm, vì hình như chưa có đủ vốn liếng hiểu biết trong lĩnh vực này, chỉ đơn thuần là một vài suy nghĩ thoáng qua để góp cùng mọi người " phiếm luận" vậy!

Mà chủ quán ơi! Đề tài này xem ra hơi quá "nghiêm túc" cho bàn trà mùa hè thì phải? Hay là chỗ HXT, HL và Sabina đang là những ngày mát trời, nhỉ?